倪峰： TPP协定有可能在奥巴马离任前通过国会

　　6月19日下午，清华大学中国与世界经济论坛在北京举行。此次论坛主题为本年回顾及展望。

　　中国社会科学院美国研究所副所长倪峰指出，尽管在当前的美国大选背景下，对中国经济有直接影响的TPP（跨太平洋伙伴关系协）协定被国会提上议事日程的可能性非常小，但是，在奥巴马离任前，还是有可能被国会通过。

　　“理论来讲可能性是存在的，通不通过这个事情还要看具体的实践。首先今年竞选期间，就是从现在到11月8号之前，我想从现在的形势来看，不论希拉里，桑德斯，不论是特朗普都是反对TPP的，竞选大背景下，国会推的可能性非常小。但是有一个时间窗口是存在的，就是11月8号的国会，因为新一届的国会选完了，老的到了明年1月3号才退，就有一个过渡期，奥巴马想推这个东西，已经没有负担了，可能有推的可能性，只是一个时间窗口。”倪峰说。

　　他还认为，即使特朗普最终赢得美国大选，在上台后的实际执政中，也不可能对像他在竞选演讲中说的那样中国产品征收过高的关税。“45%的关税可能性几乎没有。如果这样的话，中美贸易额去年达到5500多亿美元，加45%的话，因为两个是最大的贸易伙伴，如果加45%就是打贸易战了，如果这样两个国家打的话，肯定是一个双输，没有任何赢的可能”

　　以下是论坛实录全文：

　　李稻葵：从宏观形势谈到了影响宏观走势重要的市场房地产，又谈到了百姓非常关心的证券市场，尤其是股票市场，但是咱们有件事必须牢记在心，今天中国的经济，中国的社会是一个开放的，我们的经济是开放，社会是开放的，经济的走势直接受到国际形势的变化，最近一个时期以来国际政治、外交、军事上面出现了很多让大家感到看不清楚，非常迷惑的一些新的图象，尤其是美国，美国现在出现了非常有特色的总统的侯选人，所以我想请教专门研究美国政治、美国社会的，有请倪峰教授，会不会导致一场像里根式的美国政界的地震，一场革命？

　　倪峰：首先我的观点是这样的，里根和特朗普还是不一样的，对比一下，里根还是圈内人，当过加州的州长，当过民主党，但是特朗普，我们的基本定义他是圈外人。

　　李稻葵：圈外人的冲击力是不是更大？

　　倪峰：如果跟里根比的话，如果特朗普成为美国总统的话，对美国社会带来的变化，这种冲击可能是里根无法比拟的。

　　李稻葵：我们站在外面看美国，会不会美国走向一百多年前的政策变成孤立主义的一个国家，会不会觉得我是一个三面朝海，不需要跟世界各地玩了，跟中国不搞贸易了，不去折腾国外的事情了，会不会产生革命性的事？

　　倪峰：基本的判断不会。二战结束以后，美国的体制发生了非常大的变化，这个变化好比说建立了一套国际的体制，而且成为这个体制的领导，而且它的这个制度跟外部世界密切联系在一起的，这种情况下美国想回肯定是回不去了，肯定在不同的时间内产生不同的人，会产生这样孤立主义的情绪，由于有这样的人出现，如果一个制度设计在这里，只能往后退，退不回去了。

　　李稻葵：圈外人就是玩横的，比如南海不管了，中国的事不管了，有没有可能，可以不可以玩横的？

　　倪峰：理论讲可以玩横的，也是制度的问题，竞选的时候说的这些话和当总统以后会不会有区别，按照我们的常识和观察来看，这是一个非常高概率的事件，这个事情不光发生在特朗普身上，好比在克林顿时代，小布时代都说过这个话，但是处理中美关系的时候都会面临一个曲线，竞选的时候是在外面，对中美关系的重要性和复杂性可能没有这么深刻的体会，一旦做了以后就会对这种巨大的利益捆绑所束缚，通过一个学习的过程慢慢把政策缓和下来。我觉得特朗普也会走这样的曲线。

　　李稻葵：没有沧海剧变的变化，有没有量的变化，比如南海问题上，美国参与的程度会大幅度下降呢？

　　倪峰：这个可能性是存在的，而且特朗普也说过这样的话，南海这个地方关我们什么事，我可以不管这个地方的事，还说过很多这样的话，政策角度来讲有的地方是不可能执行的，美国有一个总统还有庞大的文观体制在，这个也会限制总统他想做的一些决定。

　　李稻葵：南海是一个关注的点，除了南海还有什么地方，TPP，还有没有可能在他离任前通过国会？

　　倪峰：理论来讲可能性是存在的，通不通过这个事情还要看具体的实践。首先今年竞选期间，就是从现在到11月8号之前，我想从现在的形势来看，不论希拉里，桑德斯，不论是特朗普都是反对TPP的，竞选大背景下，国会推的可能性非常小。但是有一个时间窗口是存在的，就是11月8号的国会，因为新一届的国会选完了，老的到了明年1月3号才退，就有一个过渡期，奥巴马想推这个东西，已经没有负担了，可能有推的可能性，只是一个时间窗口。

　　李稻葵：TPP对政治遗产有多重要？

　　倪峰：应该在美国亚太再平衡战略经济上最重要的一环。

　　李稻葵：在执政八年的框架里考虑多重要？

　　倪峰：设置贸易规则上可能第一个，一个是TTP，一个是TTIP，这个重要性在这个地方。

　　李稻葵：从零开始排序，奥巴马执政八年，引以自豪的第一件事是什么？

　　倪峰：从伊拉克撤军。

　　李稻葵：第二件事。

　　倪峰：美股关系正常化。

　　李稻葵：第三件事。

　　倪峰：没有再打大的仗。

　　李稻葵：没在头三，奥巴马的医疗改革呢？

　　倪峰：属于内政。

　　李稻葵：全在一块。

　　倪峰：内政应该第一排医改，医改从去年的情况来看，原来在美国医改的抵制挺厉害，去年分析来看这种抵制在下降，正面评价在上升的。

　　李稻葵：反复追问TPP，因为对中国经济有直接的影响，我还是问这个问题，如果把TPP放到美国总统过去八年的执政大框架算的话第几？不管国内国外，古巴、伊朗、伊拉克医改全搁进去，能在头三吗？

　　倪峰：排不到。

　　李稻葵：投十呢？

　　倪峰：有可能。

　　李稻葵：没有完成的重任之间排第几？

　　倪峰：第一、第二的位子。

　　李稻葵：还是有可能通过国会的，特朗普又当了新总统，会不会又搞一个新的东西把TPP推翻？

　　倪峰：如果通过就推不翻。

　　李稻葵：特朗普上任的话，还有什么重要的影响？

　　倪峰：因为这个事不好说，如果上任的话中美的关系会在经贸领域的问题会更多一点，可以看特朗普最近这段时间很多演说、讲话可以看到，最关心的中国问题是贸易问题，还有美国的劳动失业率问题，跟中美经贸关系比较大，可能在经贸领域，中美之间的问题更多一点。

　　李稻葵：有没有可能对中国的产品加20%或者30%的关税呢？

　　倪峰：说45%，这个可能性几乎没有，如果这样的话，中美贸易额去年达到5500多亿美元，加45%的话，因为两个是最大的贸易伙伴，如果加45%就是打贸易战了，如果这样两个国家打的话，肯定是一个双输，没有任何赢的可能。

　　李稻葵：就算特朗普没有成功，会不会他竞选的过程也会导致希拉里、克林顿当了总统之后政策也必须适当调整调整，因为选举过程是民意。

　　倪峰：这个可能非常大的，现在谈论美国政治，谈论今天的选举，谈的最多的问题就是特朗普现象，不论特朗普是否当选，都会对美国的政治产生非常大的影响，好比看今天的美国大选，通过特朗普现象发现一个非常有意思的现象，原来被政治经济所忽视的草根群体，开始非常积极的投入到美国的政治中去了，特别大的群体白人蓝领工人，对他们利益的忽视，愤怒，还有一个人桑德斯，都是年轻人，都是女性，桑德斯是七十多岁的老先生，但是得到年轻人那么多的支持，甚至比希拉里还要高，就是他们这些人可能更关心自己的工作，这样的情况下，特朗普当选不了，作为美国的执政者都应该更关心这些人的利益。

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