核心提示：“资本市场很热的时候，清洁技术并不会特别受关注；但在资本寒冬，大家却发现这是一个很稳健的投资领域，因为清洁技术行业的波动比较小。”同创伟业创业投资有限公司（以下简称“同创伟业”）合伙人、清洁技术投资负责人张一巍对21世纪经济报道记者表示。
专访同创伟业合伙人张一巍：氢能源是未来清洁技术投资的新方向
“资本市场很热的时候，清洁技术并不会特别受关注；但在资本寒冬，大家却发现这是一个很稳健的投资领域，因为清洁技术行业的波动比较小。”同创伟业创业投资有限公司（以下简称“同创伟业”）合伙人、清洁技术投资负责人张一巍对21世纪经济报道记者表示。
这位前华为软件工程师，2009年加入同创伟业。谈到清洁技术行业，他提及最多的一个字是“稳”，不管是最近几年投资比例的“平稳”，还是这一领域收益的“稳健”。
据他介绍，节能环保占同创伟业整体业务的比重大概在20%到25%，年复合收益率平均保持在20%到30%之间。“在当前的市场环境下，这已经是一个相当不错的收益。以前VC、PE的暴利时代已经过去了，一个低收益时代正在走来。”
当前，新能源汽车进入爆发期，张一巍把目光投向了氢能源。他预计，氢能源有望带来工业领域的突破性发展。
光伏迎来了抄底时机
《21世纪》：同创伟业创办于2000年，何时开始投清洁技术？
张一巍：大概2007年底，从投光伏行业开始。到目前为止，我们成功退出的案例中，光伏占了3个，包括已经上市的奥克股份、新大新材和拓日新能。
《21世纪》：经过多次市场调整后，光伏行业适合抄底吗？
张一巍：现在已经算是谷底了，去产能的过程基本已经完成，中国成为最大的光伏组件生产国和消费国，盈利模式也相对清晰。算上国家补贴，光伏发电厂的收益率可以达到15%左右，这是非常好的收益了。光伏切片的价格也比较稳定，如果接下来光伏电站的商业模式理顺了，又将带来新的投资机会，比如逆变器、储能等。但这并不是我们目前关注的热点。
试水土壤修复
《21世纪》：你曾说过，土壤是节能环保的下一个金矿，改革开放30多年积累的财富全部用在土壤修复上都不够。同创伟业是否有进入这一领域？
张一巍：土壤最重要的污染来源之一就是有色金属矿。我们在江西投了一个土壤修复的项目，因为江西的锂矿很多，污染比较严重。
从政策上来看，矿山环境治理和修复已经明确了谁污染、谁治理，市场责任主体比较确定。这算是我们在土壤修复领域的一次试水吧，未来会根据市场的发展和政策情况再做决策。
《21世纪》：土壤修复技术并不成熟，政策支持也相对比较迟缓。现在是否一个好的投资时机？
张一巍：相比大气治理和水治理，土壤修复可能是一个更大的市场。现在国外有很多场地修复项目，但在国内这个市场仍然还没有真正揭开。
在场地修复中，谁来买单？商业地产相对容易界定，但如果是政府工程，谁来出钱？这是一个比较复杂的事情。
土壤修复要付出巨大代价，技术难度高，包括化学、物理、生物方法，在找到好的商业模式之前，是否应该着急把它揭开，也需要考量。
偏爱材料更甚工程
《21世纪》：从以往的投资案例来看，似乎你们总体更偏好环保材料类的投资标的？
张一巍：刚才说到的土壤修复属于环保工程类，我们做起来会比较谨慎。工程类项目往往要接政府订单，政府关系是一个重要因素，这就导致跨地域发展比较难。但材料类的，比如水污染治理中的滤膜，大气污染治理中的除尘膜，我们都投过，产品是直接面向公司的，天然跨越了地域障碍。这种更市场化的标的，我们比较容易判断，因此也更偏爱这一类。
《21世纪》：你们很看重投资标的的市场化程度？
张一巍：不管投什么方向，技术和市场都同样重要，但材料类的投资标的，技术含量相对更高。节能环保行业的商业模式一般比较重，技术的突破很重要。
工业转型升级归根结底要靠材料和工艺。在中国经济增速放缓的情况下，企业可以慢下来，在材料和工艺上更加精耕细作，这也是经济转型升级的一个契机。
电动汽车投资已进入拐点
《21世纪》：两年前你就曾经说过，电动汽车未来发展潜力巨大，尤其提到了充电桩和配电站。这几年你们做了哪些布局？
张一巍：我们投了做锂电池正极材料的供应商当升科技、做动力电池里正极和负极材料的贝特瑞，都已经退出了。现在重点在看动力电池膈膜，因为在正极、负极、电解液和膈膜这四大电池组件当中，基本上就剩下膈膜有较高的技术壁垒，其他相对来说已经比较成熟了。
《21世纪》：你如何看待今年特别火的充电基础设施领域的投资机会？
张一巍：我们也正在看。目前做充电桩的模式其实都差不多，提供公共接口，把充电桩接入进去，完成网上预约、支付等，比拼的是谁能撬动大厂商，接入更多的资源。但是未来会不会有一个标准的第三方统一接入各大厂商的充电桩，还并不明朗。
《21世纪》：整个电动汽车行业的投资到了什么阶段？
张一巍：从去年开始，电动车市场迎来拐点，高速增长。尽管各项补贴在逐步减少，但用户已经比较接受这个概念，差不多可以靠市场的力量自然发展。现在电动汽车标的，放到二级市场可以投，一级市场已经投得差不多了。
氢能源是未来主投方向之一
《21世纪》：目前在清洁能源领域，你们最重点关注什么领域？
张一巍：氢能源。我们与富瑞特装、张家港开发区政府成立了一个新能源基金，其中氢能源投资标的会占到60%到70%，专门投氢产业链。
今年，丰田、本田和现代在美国、日本都已经正式发布了氢能源商用车。前段时间我们刚去日本考察了清洁能源利用，氢能源战略已经被上升到国家战略在推广，加氢站等各方面的配套也相对比较完善了。
正如前面所说，我更喜欢聚焦在靠新技术驱动的市场。我们预计，氢能源可能是继互联网之后工业领域的一个新的突破性技术，因为汽车本身就处在民用工业的金字塔顶端。
如果汽车能转向氢能源，利用光伏发电制氢，然后再用氢燃料电池去驱动汽车，将是从头到尾的“零排放”。
《21世纪》：创投机构对氢能源是什么态度？
张一巍：我觉得大家还没有关注这一块，因为经济账算不过来。氢能源里面主要包括制氢和储氢。制氢环节，国内外差别并不大。储氢环节是最大的瓶颈，因为常温常压之下可储存的量太小，且续航力不够；高压储存的话，难度又很大。日本已经发布的商用车储氢压力是70兆帕，国内最高能达到30兆帕。核心组件方面，中国跟走得靠前的美国和日本存在很大差距。
但中国已经开始重视，补贴力度非常大，2016年燃料电池乘用车的补贴是20万，大中型客车达到50万，远高于电动汽车。我们做氢能源基金，希望可以领先市场半步到一步，提前做一些布局。
预计2017年氢能源会爆发
《21世纪》：你们投了哪些氢能源企业？
张一巍：我们投了一家电解水制氢公司，它制出来的氢不一定用在燃料电池上，前期直接运用于工业生产。
现在投氢燃料电池还偏早了一点，尽管它最多的应用领域就是汽车，但汽车的整个配套需要等氢能源产业链成熟之后才会逐渐变得完善。
我们也不想领先市场太多。如果亏损烧钱，一两年还可以靠继续融资给它输血，但如果五年后还在流血，后面的资本就很难接上了。我们的投资标的本身已经有盈利能力，然后在等待行业的爆发。
《21世纪》：所以在领先市场的同时，也会注重平衡短期的风险？
张一巍：对。一级市场的资本整体来讲还是比较理性一些，如果在一个领域看不到真正的商业模式，无法在3到5年内从市场上赚到钱，那么再好的概念大家也会比较谨慎地对待。
《21世纪》：预计氢能源什么时候将会爆发？
张一巍：2017年可能会是资本关注程度比较高的一个年份。目前领先的整车厂在积极进行这方面的研发和尝试，有些城市已经建立了加氢站试点、氢能源基地。
但所谓的爆发并不是说进入到千家万户，初期氢能源汽车可能会运用于特殊场合，比如固定线路的清洁车、仓库里的叉车等。如果要达到目前电动乘用车的成熟度，还需要更长的市场培育时间，这也取决于政府的产业扶持力度有多大，比如加氢站肯定需要政府来建设。但长期来看，氢能源一定会是一个大方向。
“资本市场很热的时候，清洁技术并不会特别受关注；但在资本寒冬，大家却发现这是一个很稳健的投资领域，因为清洁技术行业的波动比较小。”同创伟业创业投资有限公司（以下简称“同创伟业”）合伙人、清洁技术投资负责人张一巍对21世纪经济报道记者表示。
这位前华为软件工程师，2009年加入同创伟业。谈到清洁技术行业，他提及最多的一个字是“稳”，不管是最近几年投资比例的“平稳”，还是这一领域收益的“稳健”。
据他介绍，节能环保占同创伟业整体业务的比重大概在20%到25%，年复合收益率平均保持在20%到30%之间。“在当前的市场环境下，这已经是一个相当不错的收益。以前VC、PE的暴利时代已经过去了，一个低收益时代正在走来。”
当前，新能源汽车进入爆发期，张一巍把目光投向了氢能源。他预计，氢能源有望带来工业领域的突破性发展。
光伏迎来了抄底时机
《21世纪》：同创伟业创办于2000年，何时开始投清洁技术？
张一巍：大概2007年底，从投光伏行业开始。到目前为止，我们成功退出的案例中，光伏占了3个，包括已经上市的奥克股份、新大新材和拓日新能。
《21世纪》：经过多次市场调整后，光伏行业适合抄底吗？
张一巍：现在已经算是谷底了，去产能的过程基本已经完成，中国成为最大的光伏组件生产国和消费国，盈利模式也相对清晰。算上国家补贴，光伏发电厂的收益率可以达到15%左右，这是非常好的收益了。光伏切片的价格也比较稳定，如果接下来光伏电站的商业模式理顺了，又将带来新的投资机会，比如逆变器、储能等。但这并不是我们目前关注的热点。
试水土壤修复
《21世纪》：你曾说过，土壤是节能环保的下一个金矿，改革开放30多年积累的财富全部用在土壤修复上都不够。同创伟业是否有进入这一领域？
张一巍：土壤最重要的污染来源之一就是有色金属矿。我们在江西投了一个土壤修复的项目，因为江西的锂矿很多，污染比较严重。
从政策上来看，矿山环境治理和修复已经明确了谁污染、谁治理，市场责任主体比较确定。这算是我们在土壤修复领域的一次试水吧，未来会根据市场的发展和政策情况再做决策。
《21世纪》：土壤修复技术并不成熟，政策支持也相对比较迟缓。现在是否一个好的投资时机？
张一巍：相比大气治理和水治理，土壤修复可能是一个更大的市场。现在国外有很多场地修复项目，但在国内这个市场仍然还没有真正揭开。
在场地修复中，谁来买单？商业地产相对容易界定，但如果是政府工程，谁来出钱？这是一个比较复杂的事情。
土壤修复要付出巨大代价，技术难度高，包括化学、物理、生物方法，在找到好的商业模式之前，是否应该着急把它揭开，也需要考量。
偏爱材料更甚工程
《21世纪》：从以往的投资案例来看，似乎你们总体更偏好环保材料类的投资标的？
张一巍：刚才说到的土壤修复属于环保工程类，我们做起来会比较谨慎。工程类项目往往要接政府订单，政府关系是一个重要因素，这就导致跨地域发展比较难。但材料类的，比如水污染治理中的滤膜，大气污染治理中的除尘膜，我们都投过，产品是直接面向公司的，天然跨越了地域障碍。这种更市场化的标的，我们比较容易判断，因此也更偏爱这一类。
《21世纪》：你们很看重投资标的的市场化程度？
张一巍：不管投什么方向，技术和市场都同样重要，但材料类的投资标的，技术含量相对更高。节能环保行业的商业模式一般比较重，技术的突破很重要。
工业转型升级归根结底要靠材料和工艺。在中国经济增速放缓的情况下，企业可以慢下来，在材料和工艺上更加精耕细作，这也是经济转型升级的一个契机。
电动汽车投资已进入拐点
《21世纪》：两年前你就曾经说过，电动汽车未来发展潜力巨大，尤其提到了充电桩和配电站。这几年你们做了哪些布局？
张一巍：我们投了做锂电池正极材料的供应商当升科技、做动力电池里正极和负极材料的贝特瑞，都已经退出了。现在重点在看动力电池膈膜，因为在正极、负极、电解液和膈膜这四大电池组件当中，基本上就剩下膈膜有较高的技术壁垒，其他相对来说已经比较成熟了。
《21世纪》：你如何看待今年特别火的充电基础设施领域的投资机会？
张一巍：我们也正在看。目前做充电桩的模式其实都差不多，提供公共接口，把充电桩接入进去，完成网上预约、支付等，比拼的是谁能撬动大厂商，接入更多的资源。但是未来会不会有一个标准的第三方统一接入各大厂商的充电桩，还并不明朗。
《21世纪》：整个电动汽车行业的投资到了什么阶段？
张一巍：从去年开始，电动车市场迎来拐点，高速增长。尽管各项补贴在逐步减少，但用户已经比较接受这个概念，差不多可以靠市场的力量自然发展。现在电动汽车标的，放到二级市场可以投，一级市场已经投得差不多了。
氢能源是未来主投方向之一
《21世纪》：目前在清洁能源领域，你们最重点关注什么领域？
张一巍：氢能源。我们与富瑞特装、张家港开发区政府成立了一个新能源基金，其中氢能源投资标的会占到60%到70%，专门投氢产业链。
今年，丰田、本田和现代在美国、日本都已经正式发布了氢能源商用车。前段时间我们刚去日本考察了清洁能源利用，氢能源战略已经被上升到国家战略在推广，加氢站等各方面的配套也相对比较完善了。
正如前面所说，我更喜欢聚焦在靠新技术驱动的市场。我们预计，氢能源可能是继互联网之后工业领域的一个新的突破性技术，因为汽车本身就处在民用工业的金字塔顶端。
如果汽车能转向氢能源，利用光伏发电制氢，然后再用氢燃料电池去驱动汽车，将是从头到尾的“零排放”。
《21世纪》：创投机构对氢能源是什么态度？
张一巍：我觉得大家还没有关注这一块，因为经济账算不过来。氢能源里面主要包括制氢和储氢。制氢环节，国内外差别并不大。储氢环节是最大的瓶颈，因为常温常压之下可储存的量太小，且续航力不够；高压储存的话，难度又很大。日本已经发布的商用车储氢压力是70兆帕，国内最高能达到30兆帕。核心组件方面，中国跟走得靠前的美国和日本存在很大差距。
但中国已经开始重视，补贴力度非常大，2016年燃料电池乘用车的补贴是20万，大中型客车达到50万，远高于电动汽车。我们做氢能源基金，希望可以领先市场半步到一步，提前做一些布局。
预计2017年氢能源会爆发
《21世纪》：你们投了哪些氢能源企业？
张一巍：我们投了一家电解水制氢公司，它制出来的氢不一定用在燃料电池上，前期直接运用于工业生产。
现在投氢燃料电池还偏早了一点，尽管它最多的应用领域就是汽车，但汽车的整个配套需要等氢能源产业链成熟之后才会逐渐变得完善。
我们也不想领先市场太多。如果亏损烧钱，一两年还可以靠继续融资给它输血，但如果五年后还在流血，后面的资本就很难接上了。我们的投资标的本身已经有盈利能力，然后在等待行业的爆发。
《21世纪》：所以在领先市场的同时，也会注重平衡短期的风险？
张一巍：对。一级市场的资本整体来讲还是比较理性一些，如果在一个领域看不到真正的商业模式，无法在3到5年内从市场上赚到钱，那么再好的概念大家也会比较谨慎地对待。
《21世纪》：预计氢能源什么时候将会爆发？
张一巍：2017年可能会是资本关注程度比较高的一个年份。目前领先的整车厂在积极进行这方面的研发和尝试，有些城市已经建立了加氢站试点、氢能源基地。
但所谓的爆发并不是说进入到千家万户，初期氢能源汽车可能会运用于特殊场合，比如固定线路的清洁车、仓库里的叉车等。如果要达到目前电动乘用车的成熟度，还需要更长的市场培育时间，这也取决于政府的产业扶持力度有多大，比如加氢站肯定需要政府来建设。但长期来看，氢能源一定会是一个大方向。
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