林伯强：国内新能源车行业产能过剩

　　1月26日消息，厦门大学中国能源政策研究院院长、长江学者特聘教授林伯强今日在2018年世界经济论坛年会上接受新浪财经专访。他指出，尽管国内新能源车行业获得了大量投资，但产能过剩，厂家利润小，同时依赖补贴。“比较担心今后的电池跟电动汽车行业会成为另外一个光伏”。

　　谈及能源安全，林伯强指出，与美国去年已经成为天然气净出口国形成反差的，是中国近几年的石油对外依存度大幅增加，去年已经接近70%。他提醒，我国的能源风险正在上升，要解决这一问题，中短期需要国内加大对页岩油、气的开发。

　　林伯强希望政府能在此方面有所动作，“政府既然能够补贴风能、太阳能，为什么不能补贴页岩气呢？所以现在需要政府在这方面必须有所作为。”

　　实录如下：

　　中国油气对外依存度大幅增加 风险加剧

　　新浪财经：林教授，在今年的世界经济论坛年会上，全球能源领域有哪些热动态可以与我们分享？

　　林伯强：能源领域近几年经历了可能是近一二十年以来最大的动荡，这个动荡来自于美国。由于页岩油和页岩气的开发，美国去年从油气净进口国已经成为天然气净出口国，这基本上改变了整个油气的格局。而我们中国近几年的石油对外依存大幅度增加，去年已经接近70%了，引起了很多的关注。

　　国内的石油产量下行，但是石油的需求仍然在增长，去年增幅接近6%，而去年进口占10%，所有的需求增长都在进口上了，对外依存度快速上涨。曾经有人说，到2020年、2025年我国石油对外依存大概可以控制在65%左右，但今天已经接近70%了，接下来就往70%、往80%走了。当美国越来越安全的时候，中国风险越来越大。

　　天然气方面，（国内）天然气是肯定不够的。去年天然气消费增长17%，但国内的天然气产量增长只有2%左右，天然气对外依存度从30%多升到40%左右。这些问题其实正是中国跟美国产生的一个比较巨大的反差，这是一个很新的变化。

　　其他新的变化包括新能源发展，太阳能成本突然间大幅度下降，截止去年应该有90多个GW装机量，这十几年来总共90多个GW，仅去年就增加了70个GW，就是说绝大多数光伏的装机是去年形成的，而不是前十年间装成的，意味着今后光伏的增长会有一个很大幅度的增长。这个也是一个新的变化，这是说新能源来了，而且它来的速度会比较快。此外，由于新能源产生的相关的问题，包括弃风、弃光的问题，就是安装后无法发电。

　　接下来还有能源补贴的问题，包括光伏补贴、风电补贴，补贴过大肯定是个问题。如何去掉补贴，同时避免行业因此引发短期的大幅度波动，这些都是政府需要考虑的事情。比如说风电煤价格调整的抢装现象：在价格调整之前安装，意图享受补贴。

　　政府的退出机制需要更加透明，更加谨慎的考虑如何退出。因为你（政府）必须退出，不再补贴那么多，成本会下降很多。同时，长期来看财政实际是负担不起的。

　　页岩油、气对能源安全至关重要 政府应该考虑补贴

　　新浪财经：您提到我国的石油对外依存度很高，那该如何应对呢？

　　林伯强：美国油气的成功能不能在中国复制？据我所知，中国的页岩气、页岩油的储备都非常大，只是我们现在没有当初美国那个环境，美国的页岩油、气是分两步走的：市场非常好的时候大量资本涌入，再后来的时候市场价格很低的时候，迫使企业进一步降低成本，这个行业就非常成熟了。

　　中国目前没有这个环境，就需要政府发力了。对于中国来说，考虑能源安全跟清洁能源，页岩气是至关重要的。政府既然能够补贴风能、太阳能，为什么不能补贴页岩气呢？所以现在需要政府在这方面必须有所作为。

　　中国除非能够把页岩油、气搞出来，否则中国的能源安全和清洁转型是很令人担忧的。风电、太阳能个头太小，起不了大作用。短、中期来看，页岩油、气仍然是中国清洁转型、保障能源安全、高效安全的最核心问题，现在我们必须解决这个问题。

　　国内电动车产能过剩依赖补贴 担心步光伏后尘

　　新浪财经：您怎么看待国内大量资本涌入新能源车市场？

　　林伯强：新能源车市场体量是我国最大。去年全球大概卖了100多万辆，咱们占了75万辆，就是说百分之五六十是在中国生产并且销售的。中国作为一个经济转型的大国，这么做也没什么错，但最问题在后面，就是目前的产能应该有200万辆，但现实当中只卖出75万辆，产能过剩大概应该60%以上。这些产能今后出来到哪里去？我们一方面去产能，一方面又在把这个产能不断的做大。

　　2017年新能源车前十大项目的投资相比前一年翻了一倍，非常值得警惕。尽管每年进入新能源车行业的投资资金非常大，产能增长快，但国内厂家的利润非常小，这基本上是恶性竞争导致。

　　我比较担心今后的电池跟电动汽车行业会成为另外一个光伏。目前看是很像的：产能非常大，要依赖补贴。如果光伏已经有了教训，为什么电动汽车不能吸取这个教训呢？我觉得政府有必要在行业规划、市场引导方面出台一些政策上的引导跟支撑，因为单靠市场解决不了这个问题。